Justice - Stress

Voici un communiqué de Justice à propos de leur dernier clip Stress: La vidéo de "STRESS" est née d'une idée : offrir un clip indiffusable en télé à un titre indiffusable en radio. Sans la contrainte de réaliser un clip “diffusable”, nous avons pris toutes les libertés avec ce support. Pas pour choquer gratuitement : juste pour ouvrir le débat, susciter des questions, comme le font régulièrement le cinéma, la littérature ou l'art contemporain. Avec cette liberté viennent des risques : être mal interprétés, voire instrumentalisés. Nous ne l'avons à l'origine confié qu'à un seul site web (celui de Kanye West), certains que ce clip trop long, trop violent et aussi peu consensuel ne pouvait exister qu'en dehors des schémas habituels. Nous étions conscients que le clip était sujet à controverse. Nous n'imaginions pas un instant que le débat irait si loin, que nous nous retrouverions à devoir nous justifier sur des sujets aussi graves. Mais la récupération massive de ce clip, en quelques heures seulement, nous a rappelé à quel point il est difficile aujourd'hui de contrôler la destination des images et l'intégrité de leur propos. Nous n'avons ni l'intention ni la légitimité de parler en profondeur des problèmes de société. Ce film n'a jamais été envisagé comme une stigmatisation de la banlieue, comme une incitation à la violence ou, surtout, comme un moyen larvé de véhiculer un message raciste. Cette vidéo n'a jamais été censurée. Nous avions pris dès le départ la décision de refuser systématiquement toute diffusion télévisuelle afin de ne l'imposer à personne. Nous avons donc toujours laissé au spectateur le choix de la voir ou de l'ignorer sans jamais tenter d'orienter sa pensée, conformément à l'idée que nous nous faisons de l'art et du divertissement. Gaspard & Xavier, JUSTICE

Clip à la con pour une musique super nulle... ça concorde!

on a pas dit que c'était la même chose, juste que le clip venait de la

@Dorian : les paroles chantées par Balavoine était dites dans un autre contexte, avec un autre objectif, avec plus d'intelligence. Encore une fois, ce n'est pas parce que "c'est le même sujet" (et encore...) que ça vaut la même chose :/

ça faisait longtemps que je n'étais pas passé... et je tombe sur ce truc... En effet il y assez de guano dans notre vraie vie pour qu'on vienne en plus en rebalancer sous des airs artistiques... IIiaaak j'me casse

[quote=SweetLips]ouaip bha moi j'préfère toujours Metallica *hin hin hin*[/quote] Ah ben voilà, +1, au moins, je l'aurais dit plutôt, je n'aurais pas fait de pavé :-) .

ouaip bha moi j'préfère toujours Metallica *hin hin hin*

Quand tout le monde dort tranquille Dans les banlieues-dortoir C'est l'heure où les zonards descendent dans la ville Qui c'est qui viole les filles Le soir dans les parkings Qui met le feu aux buildings C'est toujours les zonards Alors c'est la panique sur les boulevards Quand on arrive en ville... Quand on arrive en ville Tout le monde change de trottoir On a pas l'air virils Mais on fait peur à voir Des gars qui se maquillent Ça fait rire les passants Mais quand ils voient du sang Sur nos lames de rasoir Ça fait comme un éclair dans le brouillard Quand on arrive en ville... Nous tout ce qu'on veut c'est être heureux Être heureux avant être vieux On n'a pas le temps d'attendre d'avoir trente ans Nous tout ce qu'on veut c'est être heureux Être heureux avant être vieux On prend tout ce qu'on veux mais en attendant Quand on arrive en ville On arrive de nulle part On vit sans domicile On dort dans les hangars Le jour on est tranquille On passe incognito Le soir on change de peau Et on frappe au hasard Alors préparez vous pour la bagarre Quand on arrive en ville... Quand la ville souterraine Est plongée dans le noir Les gens qui s'y promènent ressortent dans des brancards On agit sans mobile Ça vous paraît bizarre C'est peut-être qu'on est débile C'est peut-être par désespoir Du moins c'est ce que disent les journaux du soir Quand on arrive en ville Nous tout ce qu'on veut, c'est être heureux Être heureux avant d'être vieux On a pas le temps d'attendre d'avoir trente ans Nous tout ce qu'on veut, c'est être heureux Être heureux avant d'être vieux Nous on prend tout ce qu'on peut en attendant Quand viendra l'an 2000 on aura 40 ans Si on vit pas maintenant, demain il sera trop tard Qu'est-ce qu'on va faire ce soir On va peut-être tout casser Si vous allez danser ne rentrez pas trop tard De peur, qu'on égratigne vos Jaguars Préparez vous pour la bagarre C'est la panique sur les boulevards Quand on arrive en ville

J'ai pas trop compris l'intérêt du clip là... Je vois pas de messages particuliers, c'est un amas de conneries montrant des délinquants sans aucune personnalité reproduisant bêtement ce qu'ils ont vu dans des films probablement déconseillés aux jeunes de leur age. (ce qui lie les films à leurs actions est simplement le fait qu'ils sont pas malins dans leur tête) Pour ce qui est de la musique... Bah si ils arrivent à vendre ça je dis bravo ^^

Biglol tu fais une analyse très simpliste et premier degré, ce qui soulève bien le problème du recul de la société par rapport aux images (perso je serais pour des cours d'image dés le collège). D'ailleurs ce clip provoque des grand écarts dans la manière dont les gens le perçoivent, ce qui prouve bien que ce n'est pas si simple! Certains y voient une apologie de la violence (notamment les syndicats de la Police), d'autres y voient une dénonciation des jeunes de banlieue exagérée, limite raciste! Quoiqu'il en soit ça aura eu le mérite de (re)lancer le débat et ça ne laisse personne de marbre. Comme quoi le discours est le plus souvent dans l'oeil de celui qui regarde, ce qui rend finalement ce clip intéressant car il permet de voir comment chacun se positionne par rapport à cette violence, qui était là bien avant ce clip et le sera sûrement après. En tout cas ce n'est pas en faisant comme si ça n'existait pas qu'on va régler le problème...

c'est de la saloperie pas d'autre mot,au risque de perdre encore des points tant pis,perso j'ai aucun respect pour ce genre de vidéo Violence véhiculé par les médias?c'est pas les médias qui font les actes...voir des vidéos de violence gratuite avec une musique qui n'est pas de la musique tss vidéo inutile de gens inutiles Justice? eh ben si c'est ca la justice de demain "clap clap"

Bien vu la référence à Starmania! D'ailleurs bizarrement ça n'avait choqué personne à l'époque alors que le propos est le même... Quand à la croix, oui c'est bien sur le logo du groupe (il n'empêche que c'est une croix tout de même) mais ils n'étaient pas obligés de l'associer aux protagonistes.

wé, la croix c'est aussi le T de justice. J'ai aussi vu sur un blog une comparaison avec les templiers (sur mytholo geek un truc comme ça). L'analyse sur poptronics est pas mal foutue http://www.poptronics.fr/Quand-Justice-arrive-en-ville « Stress » est l’adaptation tardive du « Quand on arrive en ville » de Daniel Balavoine époque Starmania. D'ailleurs, on peut entendre la chanson sur le myspace de Romain Gavras. Ca remonte loin quand même :)

Notons tout de même que le nom du groupe ("Justice"), le logo dans le dos des mecs (une croix) et le sample utilisé dans le morceau ("Une nuit sur le mont Chauve" de Moussorgski, dont l'utilisation la plus célèbre reste lors de l'apparition du Diable dans "Fantasia") ne peuvent pas être oubliés et ont aussi leur signification dans le clip...

[quote=Erratik] On les voit latter un mec au sol à un moment donné, à grands coups de pied, ça peut être largement suffisant pour tuer quelqu'un dans la réalité. Je ne vois pas en quoi le fait qu'ils n'aient pas de gros flingues à la Roi Heenok, "ou même des couteaux" limiterait le propos à "enlever une haine inculquée par les médias". Ne faites pas de vos interprétations des vérités générales, regardez les réactions déclenchées par le clip un peu partout, vous verrez les mêmes messages ressortir.[/quote] effectivement, je suis d'accord, si tu me relis, je mets bien "tente de montrer" parce qu'apparement ça ne marche pas pour tout le monde - et tant mieux, sinon pas de débat, pas de réflexion. Comme dit également, j'ai "compris" ça comme une volonté de ne pas tomber dans le clip de rap standard classique, et de montrer la violence dans la rue sous un angle différent, en s'inspirant de styles de réalisation déjà exploités (cf La Haine, C'est arrivé près de chez vous, etc...) - tout en montrant qu'il n'y a pas besoin de mettre du sang ou du racisme pour que ce soit trash. [quote=Batfly]---------> Lee: Puisque, l'on est dans la philosophie, je vais faire un peu comme Platon, répondre par une question: "Qu'est ce que la violence?" Car apparemment, tu as l'air de vouloir séparer le meurtre de la violence, j'espére que tu te rend compte de l'énormité de ce que tu vient de dire?[/quote] Rien à voir, je dis juste que dans ce clip le réa n'a pas eu besoin d'aller jusque dans ces extrèmes pour montrer de manière très probante un déchainement de haine et de violence, sans leitmotiv ou cause explicite (tout est dans l'implicite ? là ok, ce n'est pas clair). toujours est-il qu'outre le but lucratif du clip , le message n'est pas passé de la même manière pour chacun, que ce soit dans le bon ou dans le mauvais sens. peut-on en déduire alors que le clip est de "la merde" pour autant ? On a eu les mêmes types de réflexions et de réactions avec "c'est arrivé près de chez vous" et pourtant chacun concède (au travers des commentaires lus ici) qu'il ne s'agit pas d'une "merde".

[quote]le type qui ne fait que des tableau noir[/quote] Ah, si tu parles de Pierre Soulages, je vais me voir dans l'obligation de ne pas être d'accord du tout ^^ Ses oeuvres ne rendent rien "sur papier" (ou sur internet), mais "en vrai", on peut percevoir tout le travail sur la texture, la puissance de l'oeuvre qui fait naitre la lumière de cette obscurité. Pour m'être retrouvé face à ses oeuvres, certaines renferment vraiment quelque chose d'absolument extraordinaire. ;)

Je n'ai pas dit le contraire, Erratik, je suis même à 95% d'accord avec toi, le débat lancé est d'ailleurs hors sujet, puisque l'on parle de l'art. Pour moi, celui qui fait de l'art "abstrait", comme le type qui ne fait que des tableau noir pour lancer une prétention philosophique sur cette couleur qu'il a nuancer, est effectivement un opportuniste, et non un artiste: il n'as fournit ni effort de réflexion, ni esthétique, juste de la mauvaise foi a but lucratif via un concept qui ne séduira que le bourge voulant fuir les contribuables en dépensant un max sur un tableau noir (je ne me souvient plus le nom du gars qui avait fait ça)... Ici, il y a quand même de "l'effort", des "acteurs" qui joue les victimes et les agresseurs mononeronale, avec des plans comme si le "caméraman" faisait partie de la bande... note que je met tout ça entre guillemet, car il y a, comme partout, de bon artiste et de mauvais artiste... et ils sont mauvais. Il est possible que ce soit a but polémique. Il est possible que ce soit à but réfléchie. Il est possible que ce soit a but sensitive. Nous avons d'ailleurs vue ici les trois points de vue de ce côté-ci. Il est en tout cas certain que c'est a but lucratif, d'ailleurs, nous somme tous d'accord là-dessus. On ne le saura jamais, et cela rend "l'œuvre" (encore les guillemet, oui, c'est d'la merde) encore plus médiocre, car un artiste se doit de dire les choses plus clairement pour éviter la mauvaise foi cité plus haut. La notion de Conscience ne doit pas seulement être appliqué à la Science, mais aussi à l'Art, sans quoi on se retrouve face à toute les dérives, et eux ont dépasser une certaine limite. Finalement, je vais finir par être d'accord avec toi... ce sont certainement des opportuniste lucratif... a voir donc si les Justices ont fait un commentaire quelque part... Ah, et je plussois le quote jimlajungle que j'avais lu en diagonale ^^ . ---------> Lee: Puisque, l'on est dans la philosophie, je vais faire un peu comme Platon, répondre par une question: "Qu'est ce que la violence?" Car apparemment, tu as l'air de vouloir séparer le meurtre de la violence, j'espére que tu te rend compte de l'énormité de ce que tu vient de dire?

[quote=Batfly][quote=Erratik]"Depuis quand est-ce aux artistes de réfléchir à notre place?" C'est aux artistes de proposer une oeuvre qui fasse réfléchir.[/quote] Heeeu, mec, dans "artiste", il y "art", il n'y a pas forcément que de la réfections dans l'art, mais aussi, et surtout, des sensations.[/quote] Là c'est un débat à part entière sur la définition de l'art. Moi j'en retiens une définition restrictive, où l'art désigne un esthétisme nouveau, qui remet en question les valeurs et la notion d'esthétisme d'une société donnée. Boulet, même si j'aime bien son travail, n'est pas un vraiment un artiste (quoiqu'en tant que figure emblématique du web-comic français, il apporte tout de même "quelque chose" au monde de la BD et pourrait donc être considéré comme tel). Pour prendre un exemple plus parlant, ce n'est pas parce qu'un mec tient une caméra que je le considère comme un artiste. Le réalisateur des "4 fantastiques et le surfer d'argent", pour moi, ce n'est pas un artiste. Denys Arcand, ou Steven Spielberg, si. Andy Warhol était un artiste. Pas ceux qui s'amusent encore à faire du pop-art aujourd'hui en copiant simplement son style. Etc. Tout ça pour dire que selon une interprétation restrictive, ici, on n'est pas face à de l'art mais face à un clip qui vise à créer une polémique assez stérile, et en proposant une imagerie qui, sans être nouvelle, peut avoir des effets pernicieux. Edit / [quote]donc, tu es passé à coté d'un des thèmes que le clip tente de traiter : il ne s'agit pas de montrer des meurtres ou autre, juste la violence pour ... défouler une haine inculquée par les médias, le milieu social, blablabla.[/quote] On les voit latter un mec au sol à un moment donné, à grands coups de pied, ça peut être largement suffisant pour tuer quelqu'un dans la réalité. Je ne vois pas en quoi le fait qu'ils n'aient pas de gros flingues à la Roi Heenok, "ou même des couteaux" limiterait le propos à "enlever une haine inculquée par les médias". Ne faites pas de vos interprétations des vérités générales, regardez les réactions déclenchées par le clip un peu partout, vous verrez les mêmes messages ressortir.

[quote=Erratik]"Et une arme contondante, ça n'a jamais tué personne, donc pas grave ? Euh, y a un truc qui m'échappe, dans la remarque n°2, je crois ![/quote] donc, tu es passé à coté d'un des thèmes que le clip tente de traiter : il ne s'agit pas de montrer des meurtres ou autre, juste la violence pour ... défouler une haine inculquée par les médias, le milieu social, blablabla. En ne mettant pas en scène des armes (autres que les matraques donc), il y avait cet objectif (je suis pas le réa, mais c'est ce que j'en ai déduis/compris/interprété). pour info , je plussoies bcp des réactions : Eidernator, le barbare, et [quote=jimlajungle] en tout cas le but final du clip (rapporter des sousous) est assuré vu le buzz . ps : je ne me pense pas que l'intention originale des auteurs est mauvaise, je pense juste que le résultat est merdé. Pour le coup, ils auraient peut être du prendre aussi du recul[/quote] :)

[quote=Erratik]"Depuis quand est-ce aux artistes de réfléchir à notre place?" C'est aux artistes de proposer une oeuvre qui fasse réfléchir.[/quote] Heeeu, mec, dans "artiste", il y "art", il n'y a pas forcément que de la réfections dans l'art, mais aussi, et surtout, des sensations. Par exemple, Boulet dans son blog-BD a dessiner un bonhomme déguisé en panda qui fume, pourquoi la clope? pourquoi le panda? Ce n'est pas pour faire polémique avec la campagne anti-tabac, ni pour le soutient avec la WWF, mais juste parce que ça faisait graphique et éventuellement en faire rire certains. Là ils se sont filmer en train de taper dans la cité, comme des les films "100% art martiaux 0% scénario"... bon, ok, au lieu de devoir être impressionner par les talents des combattant, on a ici un ressentit multiple de peur/colère/haine/etc... Un artiste peut montrer ses capacités à amplifier certaines sensations, tel un caricaturiste, pour "réussir" son œuvre. Pas de bol, si dans certain court-métrage, j'ai eu des sensations, ici, je n'ai rien ressentit de tout ça.... car certainement très très mal joué à mon gout, je voit bien la comédie dans leur allure... je ne suis pas entrée dans leur trip. (peu être aussi parce que le film lag un peu ^^ ).

Un truc qui est sûr, des vrais racailles n'auraient pas latté le caméraman, trop fiers de leurs "exploits", pour pouvoir ensuite diffuser d'autres forfaitures. Donc là, ça reste un clip, une vidéo bien montée avec la musique (que ça plaise ou non) qui va bien avec. Un thème qui dérange, ça tombe bien, c'est fait pour.

Clip dérangeant effectivement mais quand on y réfléchie des scènes des violences gratuites on en retrouve dans pleins d'autre films. L'élément qui dérange surtout ( d'après moi ) c'est la relation violence/cités mais c'est, je pense, juste une façon de rendre plausible l'effet documentaire (à la "C'est arrivée près de chez vous" ) car on peut se demander pourquoi avoir pris une bande venant de cité, c'est sur que c'est risqué et que ça déclenchera de vives réaction ( On en a la preuve ici ) mais c'est aussi un fait de société, rien a faire. On se retrouve donc avec un clip violent, réaliste, qui fais parler de lui et qui illustre plus ou moins la musique qu'il accompagne. Bonne réalisation, bon buzz. Moi ce qui me fais peur c'est que Justic est un groupe désormais populaire, qui sait ce que les gens comprendrons... Sinon moi j'ai aimé le petit clin d'œil avec "Dance" qui passe a la radio et la réaction =)

C'est affligeant... On peut le voir de la manière que l'on veut mais il faut bien se dire que tout le monde ne sait pas prendre de recul face à ce genre d'images. Je pense que les créateurs de clips, comme toute personne touchant aux médias a une responsabilité morale envers les idiots Et ceci démontre clairement un manque total de discernement face aux problématiques sociologiques. Le risque est un amalgame pour les gens n'habitant pas la banlieue et une apologie de la violence de la part de ceux habitant en banlieue Pour résumer, une horeur cinématographique (tout est facile) au service d'une erreur culturelle

[quote] je me demande combien parmi vous ont regardé plusieurs fois le clip, et s'ils ont pris le recul nécessaire avant d'émettre une opinion ? [/quote] tout est dit, j'ai regardé le clip 2 3 fois afin de me donner une idée de ce qu'il en est vraiment. J'ai aussi lu 2 3 forums et en voyant les avis de chacun, il est clair que le clip contient une foule de messages ; les croix dans le dos, le rôle du caméraman , les réactions des passants, références à des films etc. seulement, il faut du recul pour comprendre, avoir les références filmographiques etc. ce que tout le monde n'a pas moi le premier. donc je voix ça dans mon canapé je ne me dis pas "ultra violent, trop gore" mais plutôt "c'est quoi cette merde". en tout cas le but final du clip (rapporter des sousous) est assuré vu le buzz . ps : je ne me pense pas que l'intention originale des auteurs est mauvaise, je pense juste que le résultat est merdé. Pour le coup, ils auraient peut être du prendre aussi du recul

Youhou, du monde ! Tant mieux, en plus ça discute sérieusement c'est bien ! Alors voilà pour mon avis : Tout d'abord, je ne vois pas en quoi le fait qu'on puisse apparenter ce clip à Orange Mécanique dénoterait qu'on n'a rien compris au film. C'est confondre "style" et "message" et c'est pas très correct... Deuxièmement, il est intéressant de noter, comme l'ont déjà dit certains confrères, que c'est sujet à polémique mais d'une façon subtile. Les gens qui s'en sentent outré prennent un point de vue complètement différent les uns des autres sur la chose : - certains vont trouver que c'est une caricature ignoble de la jeunesse de banlieue, où on les compare à des singes, ignares et sans aucun respect pour quoi que ce soit - d'autres vont penser tout le contraire, et dénoncer une apologie de la violence, de l'anarchie, du chacun pour soi - et il y a enfin ceux qui, comme moi, voient ce court-métrage comme une simple envie de faire polémique (et donc du fric) Je pense en effet que donner un message à ce clip est une erreur, en ce sens que les auteurs ne prennent parti à aucun moment dans celui-ci. En clair, voici mon analyse : plus : un bon petit western moderne, dans la lignée d'orange mécanique et de Tarantino moins : une machine à faire déblatérer les pires idioties pour les 15 ans à venir, pour se remplir le porte-monnaie

Mazette ! Un critique de cinéma et prof de philo de surcroit ! Ça calme ! En tous cas, je n'ai pas besoin de voir plusieurs fois le clip pour dire : "je n'aime pas du tout". Et vos commentaires sont bien plus rigolos à voir que le clip...

"il n'y a que des armes contondantes dans le clip - même pas de couteaux." Et une arme contondante, ça n'a jamais tué personne, donc pas grave ? Euh, y a un truc qui m'échappe, dans la remarque n°2, je crois !

mmmh ... beaucoup de sujets à exploiter et à débattre. sans vouloir faire le moralisateur, on ne dit pas "c'est à chier, c'est de la merde" on dit plutôt "je n'aime pas du tout". je me demande combien parmi vous ont regardé plusieurs fois le clip, et s'ils ont pris le recul nécessaire avant d'émettre une opinion ? côté artistique, effectivement les registres "c'est arrivé près de chez vous" et "la haine" sont bien à propos - ensuite concernant la photo, les prises, les angles etc ... sont bien réalisés, et montrent parfaitement les images clé : violence gratuite, banlieue, jeunes, ethnies. la premiere moitié de ce clip évoque de manière forte l'inaction des personnes environnantes - de pseudo-impuissance (oui, moi-même je n'aurai pas été aidé seul la grand-mère en train de se faire détrousser, c'est vrai). les regards, les attitudes, les gestes, les jeux d'yeux essentiellement, sont très bien travaillés - avez-vous ressenti ce qu'il se passait derrière les yeux des gamins de la bande ? le réalisateur a très bien rendu ces sentiments, pas évident dans ce contexte. car le clip n'est pas si "too much" que ça, le réa a évité le classique "no future" des cités - remarque : il n'y a pas de sang ! et il n'yen a pas besoin ... peu importe le type de musique derrière, le message est là, effectivement je rejoins ceux qui se posent la question de "comment les gens vont-ils réagir ? en votant FN ? en faisant leur police eux-mêmes avec des battes de baseball ?..." et qui ont peur des réponses - 2e remarque : il n'y a que des armes contondantes dans le clip - même pas de couteaux. pour moi ce clip évoque la question de base : "pourquoi ?" - la question "que faire ?" vient par la suite, et les réponses viendront (peut-être) d'elles-mêmes. enfin bon ... ni pour ni contre, bien au contraire - réagir et agir, ce clip exprime également la question du "comment" pour passer de l'un à l'autre. donc non, pas forcément à jeter, mais pas à mettre entre toutes les mains.